Chispa: Педро, мы с тобой принадлежим к одной международной организации, Комитет за Марксистский Интернационал. Также ты активист организации FAR (Frente América Rebelde = Фронт Восставшая Америка) и JSR (Juventud Socialista Revolucionaria = Революционная Социалистическая Молодежь). Довольно сложно разобраться. Наверное, будет хорошо, если ты расскажешь с самого начала. Как ты стал активистом политической организации?
Pedro Jiménez: Как я начинал… В 2001 году… Тогда после 11 сентября в нашем университете (педагогическом) была организована выставка, которая демонстрировала «аргументы, которые использовали США, чтобы оправдать свое вторжение в Ирак». Мы с товарищами с моего отделения — я учусь на отделении физического воспитания, наименее политизированном из всех — стали обсуждать вопросы политики. Это было как раз после университетских выборов, на которых проиграл представитель студентов, которого мы поддерживали. И тогда мы вместе еще с двумя товарищами создали первичную группу из трех человек и поставили перед собой цель построить организацию в университете.
Pedro Jiménez: Именно. Вообще, надо сказать, что один из товарищей уже состоял в FAR (Frente América Rebelde = Фронт Восставшая Америка). В этой организации тогда уже насчитывалось 7 человек из двух университетов в штате Лара. FAR тесно сотрудничала с организацией EPA (Ejército del Pueblo en Armas = Армия Вооруженного Народа), была как бы ее политическим крылом.
Chispa: А что представляла собой EPA? Она действует сейчас?
Pedro Jiménez: EPA — это партизанская организация, которая опирается на положения марксизма. Сейчас мы можем сказать, что на самом деле их идеология противоречит марксизму, т.к. они делают ставку на очаги герильерос, а не на массы. Но тогда мы не видели этих ошибок. Мы стали политическим крылом EPA, распространяли их прессу и ставили задачу подготовить для EPA кадры герильерос. Мы занимались пропагандой в университетах и сообществах, организовывали форумы и открытые дискуссии.
Chispa: Какие темы обсуждались на этих форумах?
Pedro Jiménez: Например, ALCA (Acuerdo de Libre Comercio en las Américas = Соглашение о свободной торговле на Американском континенте), план Колумбия, война в Ираке. Также мы показывали фильмы социального содержания в культурном центре одного сообщества. Издавали газету «FAR Comunero».
Chispa: То есть вы занимались культурно-просветительской работой. А думали ли вы о том, чтобы стать герильерос?
Pedro Jiménez: FAR действовала в нескольких штатах. И в других штатах активисты занимались тем, что воровали оружие. После переворота в апреле 2002 года единственным приоритетом EPA стало создание партизанских отрядов для сопротивления возможной атаке империалистических сил. Но это была риторика. Мы в это время распространяли газету EPA, но при этом осознавали, что там содержалась неправда о том, что организация готова к борьбе. И мы стали относиться к EPA критически. В самой EPA наметился кризис к тому времени: часть организации считала, что нужно всем вооружаться и идти в горы, часть была против. Несколько человек полиция застигла с оружием, и их арестовали. Бывшего лидера EPA тоже арестовали, но вскоре выпустили, а молодые ребята до сих пор находятся в заключении. При этом, то, чем занимается EPA лишено смысла. Сил мало, в газете написана неправда, демагогия. Для нас эти аресты были как пощечина, которая нас разбудила. Тогда мы в полной мере осознали, что все положения Маркса, Ленина, Троцкого, на которые ссылается EPA, говорят о том, что революции происходят при участии масс. И мы признали, что были неправы.
Pedro Jiménez: Да, у нас была дискуссия, и мы приняли решение выйти. Для некоторых товарищей это был трудный шаг. Для меня — нет, возможно, потому что я не очень давно вступил. Тогда мы уничтожили все документы EPA. Потом прошел март, апрель и мы встретились с команданте EPA в нашем штате. В дискуссии он признал, что необходимо опираться на массы, но потом, противореча себе, снова начал о том, что необходимо идти в горы. И мы официально вышли из организации.
Chispa: То есть FAR перестала быть крылом партизанской организации. Вы стали самостоятельными.
Pedro Jiménez: Да, после выхода из EPA мы в полной мере поняли, что необходимо работать с массами. Из этого выросло решение создать молодежную организацию. Совместно с другими студенческими группами мы сформировали Революционную Студенческую Платформу. Но вскоре мы увидели, что получилась бюрократическая организация, лидеры которой выбивали деньги на культурные мероприятия (типа граффити) и воровали часть денег. И по сути никакой революционной деятельностью эта организация не занималась. Одновременно мы поддерживали контакт с CMR (Corriente Marxista Revolucionaria = Революционное Марксистское Течение).
Chispa: А как и когда вы познакомились с CMR?
Pedro Jiménez: Где-то полтора или два года назад. Рикардо Галиндес был известен по газете «Topo Obrero» (= «Рабочий крот»), и также он приезжал в лагерь герильерос EPA.
Chispa: А что это был за лагерь? Как он был организован?
Pedro Jiménez: Это было на территории товарища из крестьян, жили в деревянных домиках. И ничего не делали… Рикардо приехал туда, т.к. EPA была также троцкистской организацией, так себя декларировала. Когда там был Рикардо, возникла жесткая дискуссия по поводу методов. И на ней присутствовал товарищ из FAR. И так мы установили контакт. И CMR поставила перед собой цель завоевать нас на свою сторону, т.к. они видели, что мы серьезные, но пребываем в заблуждении. У нас были дискуссии с CMR, тогда здесь был еще товарищ из Бельгии Эрик. Мы обсуждали необходимость создать молодежную организацию.
Chispa: И так возникла JSR (Juventud Socialista Revolucionaria = Революционная Социалистическая Молодежь)?
Pedro Jiménez: Да, мы (FAR) вместе с CMR провели организационный конгресс 9 июня 2005 года, куда пригласили несколько других студенческих организаций из серьезных. И тогда в JSR вошло 35 человек из разных штатов. Создавая JSR, мы отталкивались от осознания того, что для того, чтобы углублять революцию, необходимо работать с массами. Мы пришли к пониманию необходимости создать марксистскую партию. И в этом мы оказались очень близки с CMR. Задача, которую ставим перед собой и мы (FAR), и СMR — построить организацию, которая взяла стала бы авангардом революционного движения. Таким образом, у нас с CMR обнаружилось много совпадений в плане как идеологии, так и методов. И я решил сам вступить в CMR.
Chispa: Но при этом JSR (Juventud Socialista Revolucionaria = Революционная Социалистическая Молодежь) не является частью Революционного Марксистского Течения? Почему?
Pedro Jiménez: В данный момент — не является. Так — с молодежной организацией — легче завоевать на свою сторону других товарищей. Но по сути JSR и CMR — это почти одно и то же, одни и те же идеи, одни и те же принципы.